US-Kirchen locken Jugendliche mit Shooter in die Gotteshäuser

  • So nun schaun wir mal, wie ihr so über Religionen denkt. [Blockierte Grafik: http://www.bboard.de/board/images/smiles/icon_smile.gif

    unlängst las ich folgenden bericht in unserer heimischen (renomierten) Zeitung (Der Standard):

    US-Kirchen führen Kreuzzug mit Halo 3

    US-Kirchen locken Jugendliche mit Shooter in die Gotteshäuser, um die frischen Seelen mit religiösen Inhalten zu bombadieren "Da hat die Kirche ihre Prinzipien wiedermal auf den Kopf gestellt", könnte man sich angesichts eines aktuellen Berichts der New York Times denken. Hat noch der Papst höchst persönlich gegen Gewaltspiele den Finger gehoben, finden Priester und Pastoren in den USA auf ihrer Suche nach Mitteln gegen den Christenschwund, ausgerechnet in einem brutalen Videospiel die Lösung für ihr Problem.

    Shoot and Reload

    Mit Halo 3, welches sich nach Angaben Microsofts auf gutem Weg befindet eines der erfolgreichsten Spiele aller Zeiten zu werden, haben christliche Religionsgemeinschaften einen Zugang zu den Jugendlichen gefunden. Selbst in den streng konservativen evangelikalen Kirchen, die vehement gegen Gewalt predigen, sitzt man zusammen, um sich virtuell abzuschießen. Laut den Geistlichen habe man so einen Weg gefunden, um Jugendlichen im Anschluss ans Spielen christliche Werte zu vermitteln.

    Zweischneidig

    "Wir wollen es den Kindern schwer machen, zur Hölle zu fahren", erklärt ein Jugendseelsorger seine Strategie. Es sei ein zweischneidiges Schwert, das die Gläubigen hier führen, so die Kritiker. Es erinnert an die Zeit, als das Glücksspiel in Form von Bingo in den Kirchen Einzug hielt. Doch mit Halo überschreitet man eine weitere bislang streng bewachte Grenze.
    Nicht nur preist man auf diese Art gewalttätige Inhalte an, sondern reicht den erst ab 17 Jahren freigegebenen Shooter an teils weit jüngere Spieler heran, die ihn offiziell nicht spielen sollten.

    Falscher Weg

    Offensichtlich heiligt der Zweck die Mittel, doch die Aufgabe Religion und christliche Werte zu vermitteln sollte anders geschehen, meint James Tonkowich, Präsident des Instituts für Religion und Demokratie. "Wenn du mit jungen Burschen Kontakt aufnehmen möchtest und sie in die Kirche bringen willst, könntest du das auch mit gratis Alkohol und Pornographie schaffen. Doch ich denke, das kann man besser machen", so Tonkowich.
    Nun, solange mit Shootern erfolgreich junge Menschen umworben werden können, wird es wohl noch länger heißen: "Du sollst nicht töten, ausgenommen mit Halo 3 in einer Kirche!" (zw)


    http://derstandard.at/?url=/?id=3065770

    Tja Jugendliche mit Religion zu begeistern ist ein Thema.

    Sollte es aber in diesem Ausmaß geschehen?
    Gehen die religiösen Führer zu weit, oder ist es gut "mit der Zeit zu gehen" und auch somanche konservative Einstellung (oder auch Grundprinzipien) für die Moderne aufgeben?

    Ist Religion heute wirklich schon veraltet oder hat der alte Wälzer, die Heilige Schrift genannt, doch noch so einiges auf Lager? (Letztere Frage vllt noch als allgemeiner Teil dazu [Blockierte Grafik: http://www.bboard.de/board/images/smiles/icon_smile.gif])

    So würd mich mal über eure antworten freuen [Blockierte Grafik: http://www.bboard.de/board/images/smiles/icon_smile.gif]



    EDIT: Diskussion läuft auch auf: http://www.monkforum.de/ bei interesse könnt ihr ja mal dort vorbei schauen ...

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    Amt: Erzbischof
    Betrieb: Krankenhaus "Wer heilt hat Recht
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  • tut mir leid ich hab hier im unterricht keine zeiut mir den ganzen text durchzulesen, aber da ich hier in kanada im moment bin muss ich dazu unbedingt was schreiben...
    zu Halo 3 in der religion kann ich nicht viel sagen, aber die scheinen Halo 3 hier zu vergoettern! das ist echt schlimm, hier haengen ueberall in der schule PLAKATE (Poster) und lebensechte FIGUREN von Halo 3, die machen hier dafuer ueberall werbung...in Dt diskutiert man um die indizierung solcher spiele und hier in der schule...........
    das ist teils echt krank...vor allem weil ich gar nicht weiss was an von Halo 3 soooo toll finden, Halo (1) war ein ganz lustiger shooter, aber die technik die in halo 3 (was es ja erstmal nur fuet xbox geben soll) ist zum beispiel voellig ueberholtr, von innovation fehlt jede spur... die hypen das hier ueberall total, das kennen hier alle rentner...
    MfG Andi.

  • Also mir kommts so vor, als würde amerika von tag zu tag immer bescheuerter. Die Kirche, das sage ich nun mal nicht als christlich aber auch nicht als nichtchristlich, sollte irgendwo schon 'zurückbleiben'. weil diese jugendliche sagen bestimmt nicht, 'hey cool, nach Halo 3 kommt wieder die verkündung aus der heiligen schrift!'
    (ich finde man sollte sowas wie Halo 123 und counter strike source höchstens irgendwo an erwachsene verkaufen, mit so 18-20)

    aber ich würde diesen mist nicht mal anlangen, wenn es kein anderes game gäb... ich greif lieber zu WiSim, Anno und Gilde hier vorzurücken, und auch Sims 1+2 oder auch eroberungsstrategie im mich interessierenden MA.

    Naja, um wieder zum ausgangsthema zu gelangen, ich denke das der glauben an jemanden, der von da oben runterschaut und uns hilft durchaus nicht schlecht ist. früher hat man riesige kathedralen gebaut um Gott zu verehren! auserdem sind menschen damals für ihren glauben gestorben... ein wenig von diesem Stolz auf unseren Glauben würde ich schon in jedem gerne erhoffen.

    ich denke, mit dieser ansicht bin ich hier nicht allein...

  • Wisst ihr was?
    Warum nicht? Gewaltspiele sind meiner Meinung nach ein gutes Mittel zur Kanalisierung von Gewalt und vor allem Gewaltfantasien!
    In jedem Shooter gibt es irgendwo die Möglichkeit "gutes" zu tun,sei es da der Multiplayer in dem man als Team agieren muss um zu gewinnen oder Singleplayerinhalte die Gewissensfragen erfordern.
    Klar ist es eine Sache wenn man sich mit Halo3 ,CSS und Call of Duty die Kugeln um die Ohren pustet doch Spiele mit übertriebenen Gewaltdarstellungen a la Doom Quake un Konsorten sind in meinen Augen Bockmist (und spielen sich dazu noch grottig wie ich feststellen musste) Außerdem können User dort Gewaltextreme und Psychosen im Spiel auf die Realität projezieren können.
    Oder kurz: Leute mit Dachschaden findens geil nem virtuellen Dummy den Arm wegzufetzen usw....


    Was die Kirche hier versucht ist etwas was der Staat versäumt hat..
    Nämlich der verantwortungsvolle Umgang mit Gewaltspielen...ich glaub nämlich kaum dass da auch nur einer in so ner Veranstaltung drinhockt und wie irre "Muahahaha ICH WILL UNREAL TOURNAMENT SPIELEN" brüllt (jedenfalls nicht ohne darauffolgenden Exorzismus ; ) )!
    Und wenn die Gesitlichen mal kennen lernen was die Jugend heutzutage in der Freizeit macht ist das auch gut... die ham wahrscheinlich nur mal davon gehört und dass es "böse" ist aber auch hier gilt erst Bild machen wenn mans selbst ausprobiert hat. Soll heißen so en alter Pastor kann sich sicherlich damit auseinandersetzen und verstehen worum es dabei geht und falls da wirklich einer abdreht ihm auch helfen. Desweiteren finde ich es ungerecht wenn Parteien und Vereine mit Glücksspiel und Shootern auf Mitgliederfang gehen dürfen doch die Kirche nicht! Es wird doch immer behauptet dass die Kirche alt und verstaubt ist.. hier bitte wird das Gegenteil bewiesen.


    Und jetzt bitte nicht wieder eine Glaubensdiskussion ich hab eh schon Kopfweh.

  • Hallo Freunde,
    juchu. Da hat der Standard wieder was gefunden, wo er seinen liberalen Lesern nach dem Mund reden kann. Über die Kirche schimpfen, und über die dummen Amis, das ist doch das, was der mündige Zeitungskonsument von heute lesen will. Da setzt man sich also als Popul...ähh, Kolumnist an die Schreibmaschine und schreibt einen wunderbar objektiven Artikel.


    Nun...fassen wir mal zusammen:
    Da organisieren also ein paar junge Priester LAN-Partys im Gemeindeheim, und zwischendurch gibt's ein Abendgebet.
    Und wenn man hingeht, dann erwartet man genau das. Eine LAN-Party, und nebenbei verehrt man den Herrn. Eine runde Sache, nicht?
    Hierzulange organisieren die Kirchen schon Partys, Discoabende, Jugendtreffs...doch die kommende Generation geht nunmal lieber auf LAN, vor allem in den USA. Was liegt da also näher, als so etwas anzubieten?


    Die Zielgruppe ist klar. Pubertierende Teens, die ein wenig Spaß haben wollen und auch nichts dagegen haben, wenn sie nach einem Kopfschuss noch die letzte Ölung bekommen.
    Wer in die Kirche geht, um die Erleuchtung zu erfahren und Gott zu begegnen, wird sich von solchen Veranstaltungen schon fernhalten. Vielmehr geht es darum, den Halbwüchsigen zu zeigen: "Hey. Wir sind Christen, aber wir spielen Computer, so wie ihr."


    Ich sehe in euren Beiträgen ja die typischen Klischees. Christen. Eine Gemeinschaft, geprägt von Damen und Herren jenseits des Rentenalters (sogar des neuen!), todernst und erzkonservativ. Leben nach dem, was die Bibel ihnen vorschreibt. Drei Jahrtausende lang haben sie die Erfindung des Rads geleugnet, und jetzt das.
    Verrat an den Prinzipien! Und morgen sagen sie warscheinlich noch, dass sich anhand des Buches Genesis nicht das Erdalter errechnen ließe. Oh, Ford...


    Klar, hierzulange sagt wohl jeder Kirchenvertreter, dass Gewaltsimulation gegen den Willen Gottes ist. Ein paar Kilometer weiter östlich sagt man, dass der Verzehr von Schweinefleisch gegen den Willen Gottes ist. Und ein paar Kilometer weiter westlich denkt man wieder anders...


    Ich meine, was würde ein Amerikaner erst sagen, wenn er erführe, was in Deutschland so abgeht: da organisiert ein Priester ein Treffen von Jugendlichen. Da sitzt man zusammen, betet und...man trinkt Bier. Da wird die Jugend doch tatsächlich systematisch mit Alkohol geködert. Und das ausgerechnet von der Kirche, die sich als Hüter der Prinzipien versteht.
    Verrat!


    Ihr seht schon. Auf die Wertevorstellung kommt es an, und zwar in den Zeiten von Schisma und Subschismata nicht mehr auf die der Kirche, sondern auf die der entsprechenden Kultur.
    Das ist es doch gerade, was die Weltpolitik momentan so komliziert macht: zu viele Menschen, die sich selbst als "liberal" bezeichnen, übertreiben es mit den Kulturunterschieden zum Osten und negieren dafür die Kulturunterschiede zu Amerika.


    Alles, was ich sonst noch sagen würde, hat der gute Lu Xun schon gesagt. Danke, Alter...
    Außerdem...für euch ist eine solche Veranstaltung eh keine Option, immerhin wäre die Anreise teuer und unverhältnismäßig weit.
    Also lasst die neoevangelikale Gemeinschaft in den USA sein, was sie ist und kümmert euch um eure eigenen Ziele. Wenn wir irgendwann keinen Krieg, keinen Hunger und keine Machtgier mehr auf der Welt haben, dann könnt ihr euch über solche Lappalien aufregen.


    post scriptum. Die Reissäcke in China werden sie wohl demnächst per Gabelstapler aufbocken müssen.


    Serps

  • Hallo Freunde,
    juchu. Da hat der Standard wieder was gefunden, wo er seinen liberalen Lesern nach dem Mund reden kann. Über die Kirche schimpfen, und über die dummen Amis, das ist doch das, was der mündige Zeitungskonsument von heute lesen will. Da setzt man sich also als Popul...ähh, Kolumnist an die Schreibmaschine und schreibt einen wunderbar objektiven Artikel.


    Ich will nur anführen, der Standard ist eine der neutralsten Zeitungen Österreichs, außerdem ist der Bericht nicht vom Standard geschrieben, sondern fast eins zu eins von der New York Times übersetzt (hatte den Bericht dort auch gelesen ... is halt Englisch wie sich versteht) ...



    Ich meine, was würde ein Amerikaner erst sagen, wenn er erführe, was in Deutschland so abgeht: da organisiert ein Priester ein Treffen von Jugendlichen. Da sitzt man zusammen, betet und...man trinkt Bier. Da wird die Jugend doch tatsächlich systematisch mit Alkohol geködert. Und das ausgerechnet von der Kirche, die sich als Hüter der Prinzipien versteht.
    Verrat!


    Da muss ich dir etwas widersprechen: Alkoholverbot ist kein Prinzip der Kirche (Alkohol in maßen wird ja sogar empfohln), von Gewaltverherrlichung abstand zu nehmen, sollte es allerdings schon sein soweit ich weiß. ;)



    Ich sehe in euren Beiträgen ja die typischen Klischees. Christen. Eine Gemeinschaft, geprägt von Damen und Herren jenseits des Rentenalters (sogar des neuen!), todernst und erzkonservativ. Leben nach dem, was die Bibel ihnen vorschreibt. Drei Jahrtausende lang haben sie die Erfindung des Rads geleugnet, und jetzt das.
    Verrat an den Prinzipien! Und morgen sagen sie warscheinlich noch, dass sich anhand des Buches Genesis nicht das Erdalter errechnen ließe. Oh, Ford...


    Deshalb meine oben genannten Fragen:
    Gehen die religiösen Führer zu weit, oder ist es gut "mit der Zeit zu gehen" und auch somanche konservative Einstellung (oder auch Grundprinzipien) für die Moderne aufgeben?

    Ist Religion heute wirklich schon veraltet oder hat der alte Wälzer, die Heilige Schrift genannt, doch noch so einiges auf Lager?



    Klar, hierzulange sagt wohl jeder Kirchenvertreter, dass Gewaltsimulation gegen den Willen Gottes ist. Ein paar Kilometer weiter östlich sagt man, dass der Verzehr von Schweinefleisch gegen den Willen Gottes ist. Und ein paar Kilometer weiter westlich denkt man wieder anders...


    Ihr seht schon. Auf die Wertevorstellung kommt es an, und zwar in den Zeiten von Schisma und Subschismata nicht mehr auf die der Kirche, sondern auf die der entsprechenden Kultur.
    Das ist es doch gerade, was die Weltpolitik momentan so komliziert macht: zu viele Menschen, die sich selbst als "liberal" bezeichnen, übertreiben es mit den Kulturunterschieden zum Osten und negieren dafür die Kulturunterschiede zu Amerika.


    Die "weiter westlich" sind auch keine "christlichen" Religionen :)

    [SIZE=2]Nie hat ein Dichter die Natur so frei ausgelegt, wie ein Jurist die Wirklichkeit ~ Jean Giraudoux[/SIZE]
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    Amt: Erzbischof
    Betrieb: Krankenhaus "Wer heilt hat Recht
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  • Zitat

    Ich will nur anführen, der Standard ist eine der neutralsten Zeitungen Österreichs, außerdem ist der Bericht nicht vom Standard geschrieben, sondern fast eins zu eins von der New York Times übersetzt (hatte den Bericht dort auch gelesen ... is halt Englisch wie sich versteht) ...


    Also bitte wer die NY Times ernst nimmt nimmt auch die Bild für voll... Da kannst gelich Ernst August aus Hinterpfupfingen fragen...



    Zitat

    Da muss ich dir etwas widersprechen: Alkoholverbot ist kein Prinzip der Kirche (Alkohol in maßen wird ja sogar empfohln), von Gewaltverherrlichung abstand zu nehmen, sollte es allerdings schon sein soweit ich weiß. ;)


    Das Problem bei den Amis ist dass sie jegliches Suchtmittel dass auch Genussmittel sein kann schlecht machen die ham en ernstes Problem damit deswegen sin die Kiddies dort auch alle auf Christal Meth oder Dope!
    Und Gewaltverzicht wird gepredigt ja aber keiner der jemals selbst Ego-Shooter gespielt hat kann ernsthaft sagen dass er danach die Biulder am PC in die Realität übertragen konnte...sowas halt ich füpr ausgemachten Quatsch bzw. wer das sagt darf sich gleich mal beim Doc melden um sich therapieren zu lassen....



    Zitat


    Deshalb meine oben genannten Fragen:
    Gehen die religiösen Führer zu weit, oder ist es gut "mit der Zeit zu gehen" und auch somanche konservative Einstellung (oder auch Grundprinzipien) für die Moderne aufgeben?

    Ist Religion heute wirklich schon veraltet oder hat der alte Wälzer, die Heilige Schrift genannt, doch noch so einiges auf Lager?


    Ja es ist gut mit der Zeit zu gehen...mit dem Vorbehalt seine Ideale nicht zu verraten. Außerdem heißt Kirche und Glauben nicht gleich konservative Grundhaltung zu haben bzw. die Gläubigen die diese Haltung haben erweitern damit ihren Horizont...und das kann doch nicht schlecht sein oder? Oder darf ich alas Jesus Freak jetzt plötzlich keine Dropkick Murphys oder In Extremo hören weil sie nicht christlich sind bzw. von Sex ,Sauffen Rumgeprolle und Gewalt handeln? Ich denke nicht.. ich kann sehr gut differenzieren....




    Zitat

    Die "weiter westlich" sind auch keine "christlichen" Religionen :)


    WTF? Weiter westlich? Damit kann eigentlich nur die USA gemeint sein und dass da die irish Brigade (katholische Christen) und auch allgemein das Christentum vorherrscht lässt sich wohl kaum verleugnen.. auch wenn das in deinen Augen nicht so ausschaut Erzherzog die Leute dort ham vllt. ihre Probleme mit Idealismus und der Übertreibung von christlichen Werten aber ungläubig sind die ganz sicher nicht.

  • Also bitte wer die NY Times ernst nimmt nimmt auch die Bild für voll... Da kannst gelich Ernst August aus Hinterpfupfingen fragen...


    Naja ein quäntchen Wahrheit ist immer dabei ... auch wenn der großteil maßlos übertireben ist :)



    Das Problem bei den Amis ist dass sie jegliches Suchtmittel dass auch Genussmittel sein kann schlecht machen die ham en ernstes Problem damit deswegen sin die Kiddies dort auch alle auf Christal Meth oder Dope!
    Und Gewaltverzicht wird gepredigt ja aber keiner der jemals selbst Ego-Shooter gespielt hat kann ernsthaft sagen dass er danach die Biulder am PC in die Realität übertragen konnte...sowas halt ich füpr ausgemachten Quatsch bzw. wer das sagt darf sich gleich mal beim Doc melden um sich therapieren zu lassen....


    Ich erwähnte nie dass es keiner tut, ich sagte nur, dass es ein Grundprinzip ist (jedoch erweist sichs immer wieder, dass manche das doch in die Realität übertragen und das gibts war vor kuzem auch in Österreich 3 Jugendliche im Alter von 15-19 Jahre ...:"Ihr Motiv: sie wollten sehen, wie ein Mensch stirbt. ") ... Klar is DAS krank und bescheuerter gehts wohl kaum noch, doch es gibt es ... LEIDER
    hier der link dazu falls es jemanden interessiert...



    WTF? Weiter westlich? Damit kann eigentlich nur die USA gemeint sein und dass da die irish Brigade (katholische Christen) und auch allgemein das Christentum vorherrscht lässt sich wohl kaum verleugnen.. auch wenn das in deinen Augen nicht so ausschaut Erzherzog die Leute dort ham vllt. ihre Probleme mit Idealismus und der Übertreibung von christlichen Werten aber ungläubig sind die ganz sicher nicht.


    sry ging von "weiter westlich" im Sinne von Amerika aus ... dh, die westlichen Länder wären dann China, Japan, Thailand, Indien etc. von uns aus also Osten... hab ich falsch formuliert...

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  • Ich verstehe nicht ganz warum ausgerechnet Halo???
    Mann sollte liber etwas nehmen wo mann das Böse bekämpft und nich irgendwelche "Marsmänchne" abknallt...vllt. aber gerade darum wall Halo so irreal ist...CSS wäre in meine n Augen dafür etwas zu dicht an der Realität

    Wer den Mund hält ,wei er unrecht hat ,ist ein Weiser.
    Wer den Mund hält ,obwohl er recht hat ist verheirate oder Pfeifenraucher.
    George Bernard Shaw

  • Zitat

    Naja ein quäntchen Wahrheit ist immer dabei ... auch wenn der großteil maßlos übertireben ist :)


    Eben deswegen verstehe ich nicht warum gerade DER Artikel als Paradebeispiel gilt...


    Zitat

    Ich erwähnte nie dass es keiner tut, ich sagte nur, dass es ein Grundprinzip ist (jedoch erweist sichs immer wieder, dass manche das doch in die Realität übertragen und das gibts war vor kuzem auch in Österreich 3 Jugendliche im Alter von 15-19 Jahre ...:"Ihr Motiv: sie wollten sehen, wie ein Mensch stirbt. ") ... Klar is DAS krank und bescheuerter gehts wohl kaum noch, doch es gibt es ... LEIDER
    hier der link dazu falls es jemanden interessiert...


    Eben... und da Geistliche vor allem Seelsorger sind die Menschen die ein Problem haben helfen können bzw. an diverse Ärzte verweisen können ist es ein positiver Nebeneffekt wenn solch kranke Subjekte sozusagen "rausgefiltert werden".




    Zitat

    sry ging von "weiter westlich" im Sinne von Amerika aus ... dh, die westlichen Länder wären dann China, Japan, Thailand, Indien etc. von uns aus also Osten... hab ich falsch formuliert...


    Gut dass die asiatischen Länder nicht sehr vom Christentum bevölkert sind ist bekannt ich bin nunmal von Deutschland bzw. Europa als Standort für den vergleich ausgegangen.


    Lord:
    Halo3 ist dort drüben so beliebt wie bei uns Counter Strike oder WoW daher leuchtet es ein mit einem bekannten Spiel wie eben Halo zu werben als mit Black & White und Konsorten...



  • Mag sein Lu Xun aber wer zogt den bei uns CS?...ich nicht und alle die ich kenne spielen Sourc ,oder so....Stell dir mal vor da sitzen n Jugendliche in der Kirche wärend einer Ndacht und zocken Halo

    Wer den Mund hält ,wei er unrecht hat ,ist ein Weiser.
    Wer den Mund hält ,obwohl er recht hat ist verheirate oder Pfeifenraucher.
    George Bernard Shaw

  • Ouh man natürlich meine ich mit CS auch Source!
    Un dass die in ner Kirche spielen glaubste doch selber nicht... die haben auch sowas wie ein Gemeindehaus und Häuser haben Christen ja auch in denen man das privat veranstalten kann...


    Junge Junge... denk doch ma nach ne?!

  • also ich kenn sehr viele die sowohl 1.6 als auch source spielen, das erste die meisten einfach weils gut funktioniert und beliebt ist und auf jedem rechner funktioniert...
    zu halo: ich hab den ersten teil gespielt (teilweise) und ich fand ihn gut, es ist einfach ein guter, lustiger Shooter, natuerlich wie die meisten ohne grosse innovation (HL 2 oder bioshock ist da sicher ne ausnahme auf dem gebiet shooter) aber eben gut und spassbringend... warum die hier darauf allerdings so abfahren weiss ich nicht...
    naja is mir egal; sollln sie doch... was das spielen angeht sind die bei uns nicht besser als hier in Amerika, wir (damit meine ich den Poebel) spielen CS, die spielen Halo... nur als klischeebeispiel...
    was allerdings uebertrieben ist ist diese werbung von allen Fronten (Schule, Kirche etc.)... Computerspiele bleiben solche und sind an sich sinnlos, abgesehen davon dass sie spassbringen... die sollten ihre ressourcen mit was sinnvollerem verschwenden (z.B. in der schule, kirche meine ich)
    und in shootern muss man noch nicht mal denken...das prob is hier auch noch dass natuerlich der anteil der spieler die "Denkspiele" (damit meine ich allgemein Strategie, teils auch Rollenspiele und Adventures) wesentlich geringer ist als in Europa...
    MfG Andi.