Die Gilde 2 - Renaissance als offizielles AddOn angekündigt

Jaghiro · 14. Mai 2010

Hm wieso sollte der MP besser laufen?
Im Endeffekt sieht es so aus das die ganzen neuen Zusatz Sachen noch mehr Rechenleistung braucht, also Sachen die auch zu übertragen sind.

Ich respektiere eure Arbeit und eure Mühe von Anfang an....
Aber was bringt uns eine Lobby? Wir brauchen einen gescheiten MP Modus der auch ordentlich funktioniert. Ob ich nun via Hamachi oder Jowood Server spiele, sollte so einen riesigen Unterschied nicht machen oder? Im Endeffekt endet es im CooS.

Und...

Zitat

Und wer das gegenteil behauptet oder gar "erzwingen" will kann sich ja als Programmierer bei euch bewerben und sich dieses Problem genauer anschauen oder?

Find ich Lächerlich.
Ihr seid ja nun ein Offizieles Entwickler Team und kein Mod Team mehr. Spätestens nach ein paar Wochen werden sich in diversen Foren die Leute ausheulen warum der MP Modus nicht richtig funktioniert und i-wann sind die Lobbys auch wieder geschlossen.

Das was Bakura meint

Zitat

Würde Gilde II funktionieren wie gedacht, dann würde sich das rumsprechen. Was glaubst du wieviele Menschen auf den Release von Warcraft 4 warten und warum WoW so erfolgreich geworden ist. Es gibst viele gute MMORPGs im Internet aber keines weisst die gleiche Mitgliederzahl auf.

Würde Jowood einfach von sich aus mal kommen und sagen, "Hier, ihr kriegt nen neuen Netzcode" sei es der alte vearbeitet ( Wo sich Jowood auch um die Rechte kümmert ) oder ein nagelneue.
Denkt ihr ernsthaft die Leute kaufen Die Gilde 3 wenn in Gilde 2 schlechte Erfahrungen gemacht wurden und zwar in einem Feature das verdammt wichtig ist für den Spielspaß vieler Menschen?
Leute die nicht wissen was hier in diesem Forum abgeht sonder sich das Spiel einfach so kaufen, weils toll aussieht wird eher Enttäuscht sein.

ratho · 14. Mai 2010

Die Leute haben sich doch auch ein Gilde 2 gekauft, obwohl Gilde ziemlich verbuggt war. Also sehe ich da kein Problem.

Sunpack · 14. Mai 2010

Jaghiro
Wenn ich das richtig verstehe forderst du und andere (wohl teils zurecht teils auch nicht, ist streitbar) einen neuen Netzcode damit der MP läuft, ist ja soweit ok, da gibt es nur ein problem:

Ihr seid hier an der falschen stelle, nicht das Ren. Entwickler Team wird dies entscheiden, sondern Jowood, also solltet Ihr euch zusammen tun einen netten Brief an Jowood schreiben und einen neuen Netzcode fordern.

Das wird aber wahrscheinlich eher nie Passieren, denn 1. Jowood will bestimmt nicht nochmal Geld für etwas ausgeben was villeicht danach sowieso nicht funktioniert oder nicht ins Spiel eingebaut werden kann(kommt ja auch drauf an wie die Sources zueinander kompatibel sind) und 2. Würde dieser Brief wahrscheinlich(ich weiss es natürlich nicht genau) ungelesen im Abfalleimer landen...

D.h. Wir müssen uns mit dem jetzigen Code zufrieden geben und hoffen das er durch die Code Optimierungen(ja das hilft manchmal bis meistens) stabiler läuft und die OoS's sich drastisch abbauen.
Das sehen wir aber erst wenns released wird.

Bis dahin können wir eigendlich nur hoffen das das Ren.-Team die gröbsten und kleinsten Bugs raus bekommt.

so und jez mal @Topic:
Ich finds klasse das es jetzt ein offizielles AddOn ist, euch sind viel mehr möglichkeiten gegeben die doofen Bugs zu fixen, und durch den Source habt ihr es mit sicherheit einfacher.
Und ich hoffe Jowood gibt euch ein Stück vom Kuchen ab(also von den einnahmen(hoffnung stirbt zuletzt)).

MfG
Sunpack

PS.: ja jetzt dürft Ihr mich wieder steinigen und meine unqualifizierten aussagen auseinander rupfen analysieren und mich in der luft zerreißen, aber es wird nichts dran ändern, für den Netzcode müsst ihr euch an Jowood wenden, das Ren.-Team wird ohne die zustimmung Jowoods den Code kaum ändern bzw ersetzten dürfen.

Jaghiro · 14. Mai 2010

Zitat

Ihr seid hier an der falschen stelle, nicht das Ren. Entwickler Team wird dies entscheiden, sondern Jowood, also solltet Ihr euch zusammen tun einen netten Brief an Jowood schreiben und einen neuen Netzcode fordern.

offensichtlich reden wir hier mit den Entwicklern und die müssten einen direkten Draht zu Jowood haben, wieso dann einen Brief schreiben?

Zitat

Das wird aber wahrscheinlich eher nie Passieren, denn 1. Jowood will bestimmt nicht nochmal Geld für etwas ausgeben was villeicht danach sowieso nicht funktioniert oder nicht ins Spiel eingebaut werden kann(kommt ja auch drauf an wie die Sources zueinander kompatibel sind) und.

Ja so oder so werden sie die Hand ins Feuer legen müssen. In vielen Spielen gab es sachen die "vlt sowieso nicht funken" aber diese wurden stetig verbessert.

Zitat

2. Würde dieser Brief wahrscheinlich(ich weiss es natürlich nicht genau) ungelesen im Abfalleimer landen...

Ja... so kennen wir sie.

Napi96 · 14. Mai 2010

So, jetzt sag' ich mal wieder was:
1. Ich habe die meisten Posts von einigen Usern auf dieser Seite gar nicht mehr weiter gelesen, weil eh immer das gleiche bemängelt wird!!
2. Wenn es ein Gilde 3 geben sollte, dann bin ich mir sicher, dass das Team die Fangemeinde fragt, was hinnein soll... Und man muss eh ganz von Vorne anfangen= wenn es im MP dann Probs gibt, sind die JETZIGEN Entwickler Schuld und nicht, wie bei Gilde 2, 4Head!!!!
3. Wer auf diesen Post hier(ja genau auf den hier!!) eine bl***, unberechtigte Antwort gibt, bekommt eine ebenso bl*** und unberechtigte Antwort zurück!!!

Siriusgirl · 14. Mai 2010

[quote]<link rel="File-List" href="file:///C:%5CUsers%5CBakura%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="Edit-Time-Data" href="file:///C:%5CUsers%5CBakura%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_editdata.mso"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CUsers%5CBakura%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CUsers%5CBakura%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style>
[FONT=&quot]An Siriusgirl gerichtet:<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Danke, dass du so freundlich warst und deine völlig falschen Hypothesen auch gleich ordentlich strukturiert hast:<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Zitat 1:<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot][...] "3. dass ihr so wenig Vertrauen zu diesem Team habt, ist schlichtweg eine Frechheit. Habt ihr doch auch mit BttR usw., eure wahre Spielfreude daran gehabt."
Außerdem - ich bin froh, dass es käuflich zu erwerben ist, da mir eine Spende, mehr Geld gekostet hätte.[...]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Erstens: Warum sollte das eine Frechheit sein, wenn man kein blindes Vertrauen in eine Person steckt? Wenn du mich fragst ist das eine Grundvorraussetzung um in unserer Gesellschaft zu überleben.<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Zweitens: Ich verbiete dir Unterstellungen über meine empfundene Spielfreude bei BttR usw. zu äußern. Ist ja toll, wenns bei dir der Fall war. Das auf andere Personen zu implizieren ist aber von weitem hergeholt.<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]Drittens: Ich weiss ja nicht wo du spendest, aber eine 30€-Spende scheint mir schon recht hoch zu sein. Wahrscheinlich wolltest du sagen, dass dir Renessaince mehr als eine 30€ Geld Spende wert gewesen wäre. Dann sag aber bitte auch "...da ich eine Spende mehr hätte kosten lassen..."<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=&quot]<o:p></o:p>[/FONT][quote]

Mein lieber Bakura!
Zu BttR, habe ich bis dato in den Foren, noch keine schlechte Kritik gelesen. Auch nicht zu HPfZ, oder AdP, bzw. später dann zu Ren.!
Von daher waren die Modder, u.a., auch nicht unbekannt.

Ich schreib es nochmal gaaaaanz langsam, damit du es auch verstehst und gut lesen kannst: Ich bin froh,dass es käuflich zu erwerben ist, da mir eine Spende mehr Geld gekostet hätte. PUNKTUM - dein Satz hätte dann folgendermaßen lauten müssen: "da eine Spende mehr hätte kosten lassen...????? Ähhhmm...what?:lock: Und ja, ich hätte mehr als 30 € gespendet. Oder hast vielleicht etwas dagegen, was ich mit meinem Geld mache?Und hier ist auch schon der Punkt, wo ich lieber aufhöre zu schreiben, bevor ich noch gebannt werde.
Kauf es, oder kauf es nicht. Du scheinst nur deshalb sehr aufgeregt zu sein, weil Ren., nun kostenpflichtig geworden ist.
Oder tut die Wahrheit, wirklich so weh?

L.G. Yvonne

Jaghiro · 14. Mai 2010

Ich kann dir mit Gewissheit sagen Siriusgirl, das Bakura bestimmt nicht aufgeregt ist weil Ren nun kostet. 30 Euro kann jeder Arbeitende bzw sogar ein Schüler, locker zahlen.

Siriusgirl · 14. Mai 2010

Zitat von Jaghiro

Ich kann dir mit Gewissheit sagen Siriusgirl, das Bakura bestimmt nicht aufgeregt ist weil Ren nun kostet. 30 Euro kann jeder Arbeitende bzw sogar ein Schüler, locker zahlen.

Aber auch nicht wegen des Netzwerkproblemes. Denn Netzwerkfehler, haben auch alle anderen Games. Oder noch schlimmer - siehe Ubisoft!
Auch kann es nicht wegen der Bugs sein. Denn auch für diese gilt das gleiche.

Für mich liest sich in Bakuras Beitrag, schlichtweg nur Frust über Jowood und der Kostenpflichtigkeit heraus. Und natürlich über meine Beiträge, weil man die Wahrheit ganz einfach nicht erkennen will und sich dann darüber eben aufregt.
Keine Ausreden über Netzwerk, Bugs, usw. mehr.
Und ja, ich schreibe und sage immer alles direkter, als andere. Wem es nicht gefällt, braucht meinen Beitrag auch nicht zu lesen.
Dieses Gemecker über JWD und Netzwerk ist ja schon lächerlich.
Solange Ren. als kostenloses Addon galt, hat sich niemand darüber beschwert. Dies sagt doch schon alles!

L.G. Yvonne

Sunpack · 14. Mai 2010

Siriusgirl
Wenn es möglich währe würde ich die für diesen Post ein Danke geben, geht aber nicht.

Und "direkter" als andere zu sein ist auch nciht schlimm, habe festegestellt, wenn man direkt ist, lösen sich viele Probleme wie von alleine(unliebsame Personen verschwinden... das ist das beste daran ^^)(nein das ist nicht auf Foren mitglieder bezogen sondern auf PErsonen die ich im RL kenne)

Jaghiro · 14. Mai 2010

Sirius

In meinen Augen gibt es aber einen Dicken unterschied zwischen einem Freien Modder Team und einem Offizielen Addon Team, die letzt endlich die Ware verkaufen will.

Mit Ubisoft hatte ich nie ihrgend welche Internet Probleme, zumindestens kann ich mich an keine Erinnern und ich spiele "Die Siedler" sehr gerne.
Und es ist kein Gemeckere sondern einfach ein Prinzip, wenn drauf steht ( Was ich mal annehme ) "Erleben sie Online weitere Abenteuer mit ihren Freunden " oder sowas ähnliches, dann kann ich auch erwarten das dieser Funktioniert oder behoben wird bei Fehlern.

Sicher es hat keinen gestört, als es noch UMSONST war, aber nun ist es eben Kostenpflichtig.

Wenn du jemanden kennen würdest, der sagen wir mal, ein Zimmer von dir neu renoviert und es Umsonst machen würde, dann würdest du bestimmt keine Anforderungen oder noch mehr Arbeit aufdrücken wollen, aber wenn er aufeinmal meint, "Ja, ich muss dich doch leider zur Kasse bitten", dann kannst du auch sagen "Ja dann will ich aber auch das alles Perfekt aussieht"

Rocky_4r · 14. Mai 2010

lol da ich ja kein dev bin darf ich hier moks unausgesprochene EDIT1 gedanken ausplaudern

also nochmal für bakura:

der gilde2 netzcode DARF nicht angerührt werden, da er lizenziert ist. Um eine neue Lizenz zu kaufen müsst ihr euch an JWD wenden. Das Ren Team ist nicht euer kummerkasten.
Ausserdem, um wieviel Monate glaubt ihr wohl würde das Projekt zurückfallen wenn man jetzt einen komplett neuen Netzcode implementieren müsste? Es ist weder logisch, noch erträglich einen neuen Netzcode zu kaufen und es wird in KEINEM gilde 2 addon drin sein. Dazu müsst ihr auf Gilde 3 warten.

Jaja basht mich ruhig wieder als JWD-Fanboy oder was auch immer.

Aber du als ach so grosser und mächtiger Marketingexperte hast ja sowas von keine Ahnung. Mir kommt das fast schon wie auf der Arbeit vor. Die Marketing-"experten" wollen immer die Sterne vom Himmel holen, vergessen dabei aber, dass sowas auch Geld kostet.
Und hör mir mit der treue Masche auf. Selbst wenn G2 Ren perfekt wäre, würde das die G3 Kaufzahlen nur minimal verschieben.

Es ist ja so, dass ein Produkt immer aufs neue und nicht anhand seiner Vorprodukte bewertet wird. Wenn G3 perfekt wird, wird es auch dementsprechend Absatz finden. Wenn G3 bugverseucht wird, dann werden die Untergangspropheten wieder kommen und sagen "ich hab es euch ja gesagt". Mit den Vorversionen haben die Absatzzahlen nichts zu tun. Eine erfolgreiche vorversion bringt höchstens mit sich, dass benutzer das spiel kaufen ohne vorher einen test zu lesen. und das ist dann sowieso eigenverschulden.

und zu deiner aussage "ohne netzcode hätten sie sich gleich das addon sparen können" ist eigentlich nur folgendes zu sagen: kauf es NICHT!

Klar das Ren Team hätte auch so wie Trine den Online Modus auch einfach entfernen können. Wäre das für dich besser gewesen? Tja für mich nicht, denn der multiplayer modus hat auf kleinen karten mit 2-3 spielern immer tadellos geklappt. wenns bei dir nicht geht tut es mir leid für dich.

Und wenn du BTTR und HE nichts gutes entnehmen kannst, dann rate ich dir sowieso zu nem komplett anderen spiel. und sowas wie du will sich gilde2-fan nennen

achja für die aussage "gilde 2 wird die vorlage für gilde 3 sein" hast du dir ein smilie verdient::rofl:
Marketingexperte der auch noch programmierer ist anscheinend ich mach meine programme auch immer mit copy und paste gerade wenns nen komplett neues programm wird, was eigentlich ne total andere engine hat und womöglich noch sogar (ja ich kann es kaum fassen) nen anderen netzcode hat

achja an diejenigen die meinen JWD hätte billig eingekauft könnt ihr mir bitte mal die rechnung / überweisung zeigen? ihr als runforge-buchhalter müsst ja wissen wieviel sie für g2ren bekommen (haben).
JWD hat lediglich ein bereits angefangened projekt gekauft und damit zugestimmt, dass es fertig gestellt wird. andernfalls wäre das projekt wieder nur als kleine feature-erweiterung (oder gar nicht) rausgekommen. so bekommt ihr jetzt bugfixes über die ganze palette. von karren-dreh-dich bugfix bis zu RunTime Errors. Einzig und allein der Netzcode kann nicht verändert werden, weil er JWD gar nicht gehört. Das wurde aber von anfang an gesagt (auch bei bttr2, hpfz, adp und schliesslich ren).

greez fröhliches weiterbashen

nirvana · 14. Mai 2010

Nur ganz kurz, hab heute wenig Zeit (daher bitte ich die Tatsache, dass ich nicht auf alle Kritiken eingehe, zu entschuldigen):

Jaghiro:
Mein Beitrag damals bzgl. der Transferprotokolle bedeutete, dass Transferprotokolle überhaupt nichts damit zu tun haben.
Das wäre, wie wenn du bei einem Auto, das andauernd Ausfälle hat, die Straße beschuldigen würdest, obwohl das Auto offensichtlich einen Motorschaden hat.

Zitat von Jaghiro

Ihr habt doch jetzt den Sourcecode, aber ihr wollt es offensichtlich nicht versuchen oder sehe ich das falsch?

Den OoS-Fehler komplett zu eliminieren ist unmöglich. Das hätte ich dir auch schon ohne den Sourcecode sagen können.
"Unmöglich" bedeutet dabei, dass das komplette Konzept überdacht und ggf. geändert werden müsste (mit einem Aufwand von mind. 6 Monaten, eher mehr).
Was wir mit dem Sourcecode können und was wir momentan auch prüfen, ist, den MP zu verbessern, sodass die Wahrscheinlichkeit eines OoS so gering wie möglich wird.
Um meine Ausdrucksweise an der Stelle zu erklären: Ich halte nichts davon, etwas zu versprechen, was nicht gehalten werden kann. "So gering wie möglich" kann auch bedeuten, dass der OoS alle 80 Spielstunden einmal auftritt, ebenso dass er alle 5000 Spielstunden auftritt. Natürlich kann man soetwas vorher auch nicht einschätzen, was die Sache nicht gerade einfacher macht. Es kann sein, dass wir in unseren Tests den OoS als eliminiert sehen, weil er einfach nicht auftritt, und er bei manch anderen Spielern andauernd auftritt.

Der OoS ist zudem kein Bug, er ist eine Fehlermeldung des Systems, daher kann er auch nicht "gefixt" werden - das nur am Rande.

Jaghiro · 14. Mai 2010

Zitat

achja für die aussage "gilde 2 wird die vorlage für gilde 3 sein" hast du dir ein smilie verdient::rofl:
Marketingexperte der auch noch programmierer ist anscheinend ich mach meine programme auch immer mit copy und paste gerade wenns nen komplett neues programm wird, was eigentlich ne total andere engine hat und womöglich noch sogar (ja ich kann es kaum fassen) nen anderen netzcode hat

Fast alle Fortsetzungen von spielen sind Copy&past.
Battlefield sieht auch jedes mal anderster aus, aber es ist zum größten Teil Copy&past

Zitat von nirvana

Nur ganz kurz, hab heute wenig Zeit (daher bitte ich die Tatsache, dass ich nicht auf alle Kritiken eingehe, zu entschuldigen):

Jaghiro:
Mein Beitrag damals bzgl. der Transferprotokolle bedeutete, dass Transferprotokolle überhaupt nichts damit zu tun haben.
Das wäre, wie wenn du bei einem Auto, das andauernd Ausfälle hat, die Straße beschuldigen würdest, obwohl das Auto offensichtlich einen Motorschaden hat.

Den OoS-Fehler komplett zu eliminieren ist unmöglich. Das hätte ich dir auch schon ohne den Sourcecode sagen können.
"Unmöglich" bedeutet dabei, dass das komplette Konzept überdacht und ggf. geändert werden müsste (mit einem Aufwand von mind. 6 Monaten, eher mehr).
Was wir mit dem Sourcecode können und was wir momentan auch prüfen, ist, den MP zu verbessern, sodass die Wahrscheinlichkeit eines OoS so gering wie möglich wird.
Um meine Ausdrucksweise an der Stelle zu erklären: Ich halte nichts davon, etwas zu versprechen, was nicht gehalten werden kann. "So gering wie möglich" kann auch bedeuten, dass der OoS alle 80 Spielstunden einmal auftritt, ebenso dass er alle 5000 Spielstunden auftritt. Natürlich kann man soetwas vorher auch nicht einschätzen, was die Sache nicht gerade einfacher macht. Es kann sein, dass wir in unseren Tests den OoS als eliminiert sehen, weil er einfach nicht auftritt, und er bei manch anderen Spielern andauernd auftritt.

Der OoS ist zudem kein Bug, er ist eine Fehlermeldung des Systems, daher kann er auch nicht "gefixt" werden - das nur am Rande.

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Das ist mal ein wirklich gutes Statement wo ich mich darüber freuen kann.

nirvana · 14. Mai 2010

Also Programmieren hat mit Copy&Paste wenig zu tun.. Dass ein Spiel evt. am Ende trotzdem einem anderen gleicht, hat eher andere Gründe.

Edit: Als Bestandteil von Runeforge schließe ich für meinen Teil ein Gilde 3 auf Codebasis von Gilde 2 übrigens obligatorisch aus.

Sunpack · 14. Mai 2010

Zitat von nirvana

Also Programmieren hat mit Copy&Paste wenig zu tun.. Dass ein Spiel evt. am Ende trotzdem einem anderen gleicht, hat eher andere Gründe.

Edit: Als Bestandteil von Runeforge schließe ich für meinen Teil ein Gilde 3 auf Codebasis von Gilde 2 übrigens obligatorisch aus.

1.Absatz: Zustimmung kommentarlos

2.Absatz: Kommentar: Wenn du jetzt noch sagst das es OpenSource wird dann fall ich dir zu Füßen

Edit: um einen weitern Post zu vermeiden editier ich den hier, Ich würde nicht sagen das sie sich sicher sind, das kommt immer noch auf JWD an die entscheiden ob ein Gilde3 in entwicklung geht und vor allem bei wem!

Es sind lediglich "spekulationen" ohne begründete Basis.

Jaghiro · 14. Mai 2010

Also ihr seid euch dann also ziemlich sicher das eine Die Gilde 3 geben wird? So liest sich das bei vielen von euch.
Und wenn ihr es ohne Code basis neu machen wollt, dann finde ich das beachtenswert.

offtopic: Seit ich den neuen Patch drauf hab, geht die Gilde nicht mehr

nirvana · 14. Mai 2010

Zitat von Jaghiro

Also ihr seid euch dann also ziemlich sicher das eine Die Gilde 3 geben wird? So liest sich das bei vielen von euch.

Nein, das ist keinesfalls sicher. Ich habe das ganze zuerst anders formuliert und dann geändert, dabei aber scheinbar meine vorsichtige Formulierung kaputtgemacht
Also sagen wirs so: "sollte Runeforge maßgeblich an einer eventuellen Fortsetzung der Gilde-Reihe beteiligt sein, wird diese Fortsetzung nicht auf Basis von Gilde 2 erstellt werden".

Zitat von Jaghiro

offtopic: Seit ich den neuen Patch drauf hab, geht die Gilde nicht mehr

Du musst den Patch auch ins Gilde 2-Verzeichnis installieren, nicht Gilde 1 :p

Jaghiro · 14. Mai 2010

Zitat

Nein, das ist keinesfalls sicher. Ich habe das ganze zuerst anders formuliert und dann geändert, dabei aber scheinbar meine vorsichtige Formulierung kaputtgemacht
Also sagen wirs so: "sollte Runeforge maßgeblich an einer eventuellen Fortsetzung der Gilde-Reihe beteiligt sein, wird diese Fortsetzung nicht auf Basis von Gilde 2 erstellt werden".

Ah oke

Zitat

Du musst den Patch auch ins Gilde 2-Verzeichnis installieren, nicht Gilde 1 :p

Hab nur Gilde 2 Kings Edition ohne Mods drauf, versuchs grad neu zu Installieren

Siriusgirl · 14. Mai 2010

Zitat von Jaghiro

Hab nur Gilde 2 Kings Edition ohne Mods drauf, versuchs grad neu zu Installieren

Entferne aber vorher alle Patches, Savegames, usw., wenn noch vorhanden und starte ein neues Spiel.

L.G. Yvonne

Jaghiro · 14. Mai 2010

War alles Frisch installiert, also ohne ihrgendwelche Sachen drauf. Mein Rechner zickt aber gerade beim Deinstallieren.

Die Gilde 2 - Renaissance als offizielles AddOn angekündigt

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