Also das Ausrauben finde ich tatsächlich op:D (wie so vieles beim Gaauner, aber das ist nur sehr schwer zu ändern ohne alle toollen aktionen die er hat zu löschen...)
Beispiel: Minenbesitzer (hach ich liebe Minen, bezieht sich aber auf alle Besitzer von Gebäuden außerhalb der Stadt)
Der Typ gammelt den ganzen Tag, fern von allen Wachen im Wald rum und ist der reichste der Map. Das muss ich nicht weiter erläutern oder? Den haut man erst KO, raubt ihn dann mit allen schergen die man hat und sich selbst einmal aus (das wäre behoben mit cooldown für das ziel, wäre gut), und dann entführt man ihn. Ach vorher noch Knochen brechen aus Prinzip.
Aber das hat eher wenig mit dem Ausraubenfeature als mit der NAtur der Gaunerklasse zu tun. Un ganz ehrlich Politik ist auch einfahc, einfahc alle umbringen.
Naja zurück zum Ausrauben. Ist eigentlich gut gelungen, wenn ein Cooldown drin ist auch fair. Ich meine man nimmt ein ordentliches risiko auf sich. Da steht Gewinn und Risiko in Relation ganz gut da.
abhängig von der Stufe op oder ganz gut
Was meinst du mit abhängig von der Stufe?Ich dachte das sind ca. 10% des Bargeldes des Opfers und maximal 10.000?!
@brainy
Das ist doch auch in Ordnung, so spielst eben du, wir möchten eben möglichst ohne weitere Generationen und so lange wie möglich mit einem Chat spielen, um alles zu erreichen - das ist sicher auch dem Out of Sync-Potential geschuldet. Wir identifizieren uns auch mit unserem ersten Charakter am meisten, das ist eben unser Playstyle. Ich spiele das Spiel auch häufig noch im Singleplayer und gerade dort genieße ich es, dass ich mit meinem ursprünglichen Charakter die Weltherrschaft an mich reissen kann. Wenn der Gilde 3 MP stabil läuft und man mit ganz vielen Freunden spielen kann, werden sicher auch wir eine Beschleunigung bevorzugen. Bis dahin finde ich deine andauernde Gegenrede wirklich ermüdend, ich will dir nichts wegnehmen, nur uns und Leuten die vielleicht gerne auch so spielen, es einfach angenehmer machen. Wir investieren hunderte Stunden in das Spiel und lieben unser Spielkonzept. Ich möchte Fajeth nix aufdrängen, nur schreiben, was wir bemerken, in welchem Spielstil und was wir uns wünschen wurden. Wenn der Mod anders wird, dann ist das halt so, weine ich auch nicht. Aber wenn Fajeth auch nur einen Punkt aufgreift hat sich das Feedback gelohnt.
Gerade deswegen: Jedem sein Spielstil - ist doch toll, dass Gilde so vielen etwas bieten kann und noch toller, wenn Fajeth unterschiedliche Interessen, wenn auch nur abgeschwächt in seinem Konzept vertreten kann.
@Fajeth:
Dann ist ja super, dass wir uns verstehen, wären denn Countermeasures gegen die blockierenden Effekte noch in Betracht zu ziehen und insbesondere bei sehr tiefer Gunst eine höhere Neigung zu einem körperlichen Angriff statt einer Measure? Das gibt's bisher ja garnicht und würde sowohl Blockaden vermindern, als auch knackig bleiben - der Gegner tut mit seinen Schergen ja nicht soviel.
Mit den EP meinte ich tatsächlich ein Maxing, ich vertrete eben die Position, dass ein Spiel nur dann gebalanced ist und keine große Schere dazwischen klafft, wenn es dafür keine Möglichkeit gibt und alles gleichberechtigt ist, auch die zwei Wahlmöglichkeiten im Detail - ist das nicht der Fall, tendiere ich eben zu maxen und die mMn nicht ausbalancierte Sache anzuprangern. Ist eben meine Vorstellung von Balancing - im Gesamten UND in jedem kleinen Detail. Aber null Problem, wenn du das anders siehst - ist dein Mod. In die Gilde 3 können wir ja selber mal was basteln und zeigen, wie das bei uns aussähe, vielleicht macht dir das dann auch Spaß.
Beispielsweise: In der Politik alle umbringen ist am einfachsten: Meiner Meinung nach muss es drei, vier gleich einfache oder schwere Möglichkeiten geben, dort erfolgreich zu sein. Nichts soll einfacher oder schwerer, sondern alles nur gleichberechtigt sein. Die einzige Hürde beim Killen sind aber gerade nur die, die nicht aus Ihren Häusern kommen (was ich als nicht realistisch und daher nicht beabsichtigt ansehe). Das ist für mich kein Balancing. Mehrere Möglichkeiten sind Diversität. Balancing ist erst, wenn alle gleich schwer und gleich wiegenden Vor- und Nachteile haben. Nur mal zu meinem Begriff von Balancing.
Wollte nur kurz Danke sagen, für die gute Arbeit die Ihr hier rein steckt.
Danke 
NIN3:
Du hast ja schon die Wahl, so effektiv ist das schwarze Brett nämlich meiner Meinung nach nicht, bzw. nicht, wenn man nicht besonders gehasst wird (als Gauner eine Möglichkeit), zumindest nicht, wenn man vergleicht, wie sich in der Zeit noch Erfahrung verdienen lässt.
Es ist auf jedenfall mein Ziel, mehr Möglichkeiten zu schaffen, mit Problemen umzugehen und wie gesagt auch angemessene Gegenmaßnahmen zu offerieren. Das ist auf jedenfall ein Prozess, der sich mindestens noch bis Version 1.0 ziehen wird. Dass das Umbringen so leicht ist, beispielsweise, ist mir schon länger ein Dorn im Auge, da eine sinnvolle Verbesserung zu bewirken, ist aber schwierig. Die letzte Änderung dabei bewirkt hoffentlich, dass sich Amtsträger mit einigen Items schützen, ich plane aber z.B. auch die Measure "Jemanden bedrohen" (oder wars erpressen?) nutzbar zu machen und diese auch noch zu verbessern, sodass ein Angriff nicht mehr so leicht möglich ist. Hier muss man aber auch wieder vorsichtig vorgehen, denn generell verbieten oder unmöglich machen, will ich ein solches Vorgehen auch nicht, nur soll es nicht die einfachste und effektivste Art im Spiel sein
Hey Fajeth,
danke für das tolle Modpack und dafür, dass du dir die Zeit nimmst dieses Spiel zu fixen und zu erweitern. Das ist sehr toll von dir! 
Es gibt jedoch ein paar Sachen, die mir in der Betaversion aufgefallen sind:
1. Die Karren:
2. Söldner:
3. KI-Verwaltung:
Es gibt bestimmt noch mehr Sachen, die mir aufgefallen sind, aber das ist erstmal das wichtigste. Meine Prio würde aber auf den Karren liegen. Ich finde das stört mich am Meisten. Es ist wirklich im endgame fast unmöglich seine Betriebe vernüftig zu automatisieren, ohne auf die KI zu setzten (welche selber nicht wirklich "gut" wirtschaftet).
Achja: Eine Sache noch. Ich finde in manchen Betrieben sollte es mehr arbeitsplätze geben. Vorallem in Manufakturen. Ich komme meistens an die Grenzen meiner Produktion, weshalb ich 2-3 Betriebe desselben typs Gründen muss. 1-2 mitarbeiter mehr würden da sehr helfen
Liebe Grüße
Malrama
Edit: Hab was vergessen. Im Krankenhaus wird ja eine Erkälung mit einem Verband geheilt. Mir ist jedoch nicht ganz schlüssig, wieso hier ein Verband helfen sollte?! Eine Medizinflasche würde viel mehr sinn machen. Generell sollte man die "Erkrankung -> Heilmittel" situation nochmal überdenken!
Hallo Fajeth, ja, alles was ich sage bezieht sich auf Beta 7.
1. Mit unterbrechen meine ich, dass ALLE meine Karren einfach ihre dauerroute "vergessen" alle Karren werden einfach promt resetet. Sie machen nichts mehr und ihre Einstellung wurde vergessen.
2. Ja ich spreche von Schergen! Ich habe keinen Betrieb, der Edelsteine abbauen kann und ich habe die Schergen in meinem Haus angeheuert. Diese bauen aber alle Edelsteine ab und lagern die in meinem Haus. Andauernd!
3. Ja dennoch habe ich das oben genannte phänomen gesehen. ... ich weiß jetzt nicht was ich sagen soll 
Die Einstellung mit "in der Stadt verkaufen" benutze ich eigentlich immer. Die wege in andere Städte sind meistens einfach zu lang.
Ja alle Betrieben haben 5 Mitarbeiter. Aber ich finde das etwas zu wenig. Das ist jedoch meine Meinung
Zu dem Edit: Naja, ok. Balancing stimmt. Dennoch würde Medizin mehr sinn machen 
Wenn du weitere Fragen hast, so kann ich dir gerne weiterhelfen! 
LG
Mehr als 5 Mitarbeiter sind nicht möglich, weil das Interface begrenzt ist 
Mit welcher Betriebs-Ki hattest du denn Probleme?
Schade 
Mit der im Krankenhaus. Ich hatte 300 Lavendel aber Patienten behandeln konnte ich nicht, da keine Medizin
Was hast du denn gedreht wenn ich fragen darf?
und wann dürfen wir den aktuellen stand mal ausprobieren? Darf auch gerne eine Beta 8 sein. Würde so gerne sehen woran du arbeitest!
ich habe den Wert, ab dem die KI Lavendel als nötig ansieht von 10 auf 5 gesenkt und die Priorität von Seife und Bandagen bei entsprechend niedrigem Lagerbestand etwas erhöht. Würde mich schon sehr wundern, wenn das nicht berücksichtigt würde. Der "aktuelle Stand" unterscheidet sich marginal von Beta 7
Für 0.8 wäre es gut, wenn ihr nochmal ausführlich die Amtssitzungen im Schnelldurchlauf testet, bzw. versucht, zu reproduzieren, ob Sitzungen nicht (mehr) starten. Also 1 Sitzung pro Runde einstellen und viel Spulen und vor jeder Sitzung (am Besten um 15 Uhr jeden Tag) speichern und danach um 17 checken, ob in allen Städten die Sitzung losging. Das für 10 Runden wäre mir eine enorme Hilfe. Geht irgendwo keine Sitzung los, bitte mir das Savegame und das logfile schicken
Sollen wir das jetzt mit 0.7 oder 0.8 testen?
Weil 0.8 gibt´ßs ja noch nicht;)
Ich teste mal gerade ob meine Krankenhaus KI auch Mist baut (also auf 0.7)
Oh mein Gott war dsa gruselig
Also ich glaub die KI fürs Krankenhaus kannst du in die Tonne treten. Oder als Halloweenspecial verkaufen;)
Zuerst war es gruselig schlecht. Ich habe mal auf einfach geastartet und für 2000 das Krankenhaus in der Stadt übernommen. Sofort auf KI gestellt und vorgespult. Zuerst hat die KI mein gesamtes Geld auf einen Schlag für Upgrades verbraten. Ist jetzt nicht so schlimm, kann man ja ausstellen, aber wenn ich Gebäudeupgrades auf die mittlere Stufe stelle würde ich schon ein wenig Sparsasmkeit erwarten.
Naja jedenfalls dachte ich erst: Wow, die produziert ja echt medikamente. erst Verbände, dann Fläschchen und dann Spritzen und Salben. Läuft ja super so weit. Und dann kam der schlimme Teil: Die verkauft den ganzen Kram auf dem Markt!!! Ich habe jetzt 4 Jahre schnell durchlaufen lassen und nicht ein Mal wurde behandelt. Bin mit dem geld immer nahe Null gedümpelt. Und tatsächlich mag die KI wohl Lavendel, jedenfalls hatte ich davon zwei slots, aber seife wurde agrnicht erst erwogenGruselig wurde es dann im vierten Jahr. Zuerst begann die KI Karren zu kaufen bis das Krankenhaus ca. 10 Stück hatte (ich weiß, it´s magic), dann wurden diese wieder verkauft. Dann hat eine meiner Angestellten plötzlich Lust auf Holz bekommen und hat bei einer Holzfällerhütte gearbeitet. Naja und dann ist die Pest ausgebrochen.... Ohne Behandlung geht das relativ schnell....
Ich versuchs direkt nochmal;)
Okay vergiss den anderen Post, da war wohl irgendetwas falsch...
Diesmal hat die KI super gearbeitet, sie hat behandelt, gequacksalbert und sobald keine Patienten mehr da waren das behandeln auch wieder abgebrochen. TOP!
Hab eben mal eine Runde als Handwerker und voll KI-Verwaltung der Herstellung gespielt.
2 Sachen, die mir aufstoßen:
Achja, übrigens: Wegen dem Bug mit den Karren die ihre Handelsroute vergessen! Ich bin ein vollhonk! Ich habe nicht gewusst, dass Handelsrouten Geld kosten. Als ich dann immer kein Geld hatte, haben die sich natürlich deaktiviert. Das war mir nicht klar, ich dachte die sind kostenfrei und deshalb dachte ich es sei ein Bug. Tut mir leid.
Ich hoffe ich konnte dir heute abend dennoch etwas helfen und dir einige stellen der KI zeigen, die nicht rund laufen. Ich hoffe wirklich inständig es gibt bald eine möglichkeit seine Karren besser zu organisieren!
Liebe Grüße und schönen Abend
Eben ist mir noch etwas eingefallen zu einem anderen Thema:
Als ich mein Game mit dem Handwerker hatte, hatte ich 4 Kinder. Diese habe ich alle schön in die Schule und Ausbildung geschickt und alles war soweit gut.
Als die jedoch erwachsen waren und nicht Teil meiner Spielbaren Gruppe waren, sind die einfach Nutzlos durch die Gegend gelaufen und haben so ziemlich nichts getan. Wie wäre es damit, dass man diese dann wie normale Bürger behandeln würde. D.h. sie können angestellte in einem Betrieb sein, straftaten begehen, eventuell selber Heiraten und sich natürlich fortentwickeln?! Ich weiß nicht wie aufwändig das ist bzw. ob das überhaupt möglich ist, cool wäre es jedoch alle mal. Ach, es gibt so so so viel was in diesem Spiel noch umgesetzt werden könnte
Aber wichtig sind erstmal die Bugs!
Liebe Grüße
huhu upgrades und neue Mitarbeiter würde ich auf jedenfall komplett verbieten, allerdings möglichst schnell (im krankenhaus) lagerUpgrades freischalten, weil die bekanntermaßen soviel Platz brauchen.
Freut mich, dass dein zweiter Test besser lief, hängt auch ein bisschen vom Markt ab, denn das einzige, was die KI hindert, Medikamente zu verticken, sind schlechte Preise (die brechen sehr sehr schnell ein, aber vllt manchmal nicht zu Beginn. Sonst Verkaufsniveau auf 125 oder 150 setzen, das hilft dee Verwaltung bei nicht-Rohstoffbetrieben enorm).
Warum die KI manchmal Karren zu anderen Betrieben schickt, kann ich nicht sagen ... Sie wird aber nie Rohstoffe aus anderen Betrieben holen, da die KI nicht Betriebsübergreifend denken kann. Das kann ich ihr auch nicht beibringen, daher geht hier vor allem bei Rohstoffbetrieben eine gehörige Menge Effektivität drauf. Auch wird die KI immer alle Mitarbeiter auf ein Produkt ansetzen, so arbeitet sie nunmal. Das ist trotzdem relativ effektiv, vor allem bei hochlevligen Produkten, die werden sehr schnell hergestellt.
Die Verwaltung wird nie optimal sein, das soll sie auch gar nicht, aber sie sollte solide wirtschaften. Wenn ich das erreicht habe, dann ist die KI schon um Welten besser als vorher und gut genug, um im späteren Spielverlauf die Verwaltung zu übernehmen.
Ein abwechslungsreicheres Verhalten der Familie steht auf meinem Wunschzettel, so intelligent wie echte KIs oder die eigene Gruppe wird sie aber nie sein. Das wäre auch nicht umsetzbar und würde sich auch nachteilig auf die Performance auswirken
Entschuldige dass ich so oft schreibe, aber mir fällt immer wieder was auf, was ich gerne berichten würde.
Ich habe heute mal ein Game als Gauner gemacht! War sehr sehr lustig!
Ja, die "Betriebe", wenn man es so nennen kann, können nicht voll automatisiert werden, aber darum geht es jetzt nicht. Kurz zu meinem Game:
Ich habe ein Söldner lager gekauft und außerhalb platziert. Die ersten 2 Jahre Wegzölle kassiert, nichts passiert, free Gold, keine Gefahr.
Danach habe ich mich direkt mit fetter Rüstung und Waffen eingedeckt, ein Räuberlager errichtet und Karren überfallen. Ich habe massig exp bekommen. Irgendwie war ich nach 2 Runden schon Stufe 5 und meine Kampffähiggkeiten waren alle sehr gut aussgebildet. Nun ging ich her, habe gemorded, alles! Alles was mir in den Weg kam. Ausgeraubt und umgebracht! Ziemlich OP wenn du mich fragst. Fast zusammen 1000exp für einen Mord + Ausraub? Ist schon einiges.
Das Problem jedoch, was das ganze sehr schnell langweilig gemacht hat war einfach folgende Sache:
Die ganze Stadt, nein, das ganze Reich hasste mich. Ich war 1000x Vogelfrei aber niemand wollte mich aufhalten. Die KI (Nicht wachen) kamen zu mir um mich zu verleugnen oder zu Beleidigen. Das kam mir sehr recht. ZACK, ermordet. Ich habe die Auslöschung gewonnen ich musste einfach nur warten bis alle kamen. Die Wachen? Keiner hat sich für mich interessiert. Ich war in front of the City und keine Soldaten kam auf die Idee, hey, wir machen den jetzt alle gemeinsam platt. Ich konnte in aller seelen ruhe morden und morden und morden.
Eventuell sollte man etwas einführen wie "Wenn alle dich hassen, du vogelfrei bist und 10000 morde hast, sammeln sich alle Wachen und jagen dich!". Das würde das ganze viel interessanter machen. So war es, um ehrlich zu sein, ziemlich einfach. Ich habe meine Betriebe gegen ende nie genutzt. Ich war lvl 10, alles gemaxt, 500.000 Gold und auch die letzt Dynastie kam zu mir, wollte mich beledigen, ZACK ermordet, WIN!
Ich hoffe du verstehst was ich meine Wenn ich schon ein Schwerverbrecher bin, die ganze Stadt mich hast und ich nicht vor Gericht gehe (wieso sollte ich?), dann make me to!!!!
Man könnte es entweder so machen, dass ich gefangen genommen werde und vor Gericht gezerrt werde ( Wie im echten Leben ) oder dass ich einfach umgebracht werde von einer Horde Soldaten ( Wie oft im Mittelalter üblich, Wer brauch schon ein Gericht? )
Liebe Grüße
P.s. ein Kerkermeister und Seneschall haben, hat gelebt! Alles Zufall oder Fehler in der KI bzw. Verwaltung der Stadt?
