Die Gilde 2 - Renaissance als offizielles AddOn angekündigt

Danke,ich möchte ja schlisslich auch auf dem neusten Stand sein.

Jetzt möchte ich mich dann doch auch mal zu Wort melden.

Ich kann den Unmut einiger Nutzer hier durchaus verstehen und muss gestehen: Ich teile ihn.

Bis zuletzt wurde doch dementiert, dass Renaissance kostenpflichtig wird und mir erscheint es doch sehr fragwürdig, dass dies nicht schon vor einiger Zeit abzusehen war.

Desweiteren besteht in den Ansprüchen an ein Spiel, welches kostet und eines, welches kostenfrei ist, ein gewaltiger Unterschied. Ich halte den Anspruch, dass ein Spiel fehlerfrei (zumindest ohne gravierende Fehler,die das Spielerlebnis trüben) läuft, für absolut gerechtfertigt. Es geht mir hier auch nicht darum, dass sich zwei Leute ineinander verkeilen, sondern hauptsächlich um die bestehende Netzwerkproblematik. Und so wie es hier dargestellt wird, kann dieses Problem offensichtlich nicht behoben werden. Was nutzen mir neun neue Berufe, wenn ich das Spiel nicht mit einem Freund spielen kann ? Und für den reinen Singleplayer ist mir persönlich das Spielprinzip nicht revolutionär genug, denn im Grundprinzip hat sich ja nichts geändert. 30 Euro sind mir für ein Spiel, in dem es nun Rehe im Wald gibt und ein paar neue Berufe spielbar sind, schlichtweg zu viel. Ganz anders verhält es sich hier bei kostenlosen AddOns, an die mMn jeglicher Anspruch zu viel ist. Auch denke ich, dass durch einen Spendenaufruf einige Euro zusammengekommen wären.

Deswegen sage ich hier ganz offen: Ich bin maßlos enttäuscht. Sollte das Spiel auf Rapidshare erscheinen werde ich es vermutlich testen, so komme ich mir etwas verarscht vor.

Mfg

fakt ist das, seid wir mit jwd verhandel, wir es vermieden haben von einem kostenlosen fanaddon zu sprechen. dakt ist auch, dass ohne die hilfe -und zustimmung- von jwd ( mim bezug auf bereistellung des sourcecodes) ren nicht released worden wäre.

ich kann den frust -ein wenig- nachvollziehen. aber von "ich fuehl mich verarscht" kann doch hier keine rede sein... um jemanden zu verarschen bedarf es einem unwiederrufbarem versprechen... und da wir doch noch ein funken sekbstkontrolle haben -auch ueber unser projekt und grade in hinblick auf ein evtl. gilde 3- haben wir uns dazu entschlossen ren zu kommerzialisieren. srry das wir keinen virher gefragt haben

lg
mok

P.S.: Im übrigen wird nicht gern gelesen das jmd. ein Spiel runterlädt um es zu testen... Dafür gibt es Demo Versionen. Da du anscheinend vor hast diese nicht zu nutzen und es dir auf anderen Weg "besorgen willst" wirst du hiermit wegen verstoß der Forenregeln gebannt.

Ich glaube es tut nicht Not, meinen Post zumindest ansatzweise ins lächerliche zu ziehen.

Ihr könnt doch nicht leugnen, dass auf der gesamten Homepage bisher der Eindruck erweckt wurde, dass es sich um ein bald kommendes, kostenlosen FanAddOn handelt ? Dieser Eindurck wurde immer erzeugt.

Zitat von Tiberiuz

Ich glaube es tut nicht Not, meinen Post zumindest ansatzweise ins lächerliche zu ziehen.

Ihr könnt doch nicht leugnen, dass auf der gesamten Homepage bisher der Eindruck erweckt wurde, dass es sich um ein bald kommendes, kostenlosen FanAddOn handelt ? Dieser Eindurck wurde immer erzeugt.

Auf der ofiziellen REN-Homepage wird nirgends -ich hab jetzt auch beim überfliegen keines mehr gefudnen- das wort "kostenlos" oder "Fanaddon" erwähnt.

Ich denke der Meinungsaustausch zu diesem Thema sollte jetzt erledigt sein. REN wird ein kostenpflichtiges AddOn. Punkt um...

Tiberiuz:

Ich würde Renaissance vom Umfang her mindestens genau so einschätzen, wie das AddOn Seeräuber der Hanse. Wie gesagt mindestens... Es wurden oft genug Informationen in die Runde gestreut, welche diese Hypothese locker in eine These wandeln können. Allein, dass es neun neue Berufe gibt (SdH drei neue Berufe), sämtliche Karten neu umgesetzt wurden, neue Szenarien hinzugekommen sind (Alpen, Wien und die Niederlanden), eines der Hauptfeatures die Steigerung der Spieltiefe ist (Adel als wichtiger Einflussfaktor, Zeughaus, neues Privilegiensystem, neues Gerichtsverfahren usw), neue Rohstoffe und Ressourcen dazugekommen sind, rechtfertigt meiner Meinung nach locker den neu eingeschlagenen Weg, diese ursprüngliche Modifkation als vollwertiges AddOn in den Laden zu stellen. Und das sind sicher bei weitem nicht alle Features von Renaissance, wenn ich die Entwickler so so richtig verstanden habe! Freilich, einen stabilen Netzwerkpart hätte ich mir auch sehr gewünscht, aber es wurde der Community oftmals bestätigt, dass massive Bestrebungen vorgenommen wurden, die OoS so gut wie es geht zu vermindern...

Was für mich am meisten positiv aus der ganzen Sache hervor sticht, ist der Fakt, dass es endlich einen Releasezeitpunkt gibt, wenn auch ein etwas ungenauer ;).

Also schau dir in Ruhe nochmal einige Threads hier im Forum an, vielleicht verflüchtigt sich dein Unmut dann etwas

LG,
oZZ[y]

Nach langer Abwesenheit meldet sich nun Euer Johannes!
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Ich gestehe ich habe in den letzten Monaten kaum Gelegenheit gehabt das Forum zu verfolgen, doch über den Fortbestand des Projektes wurde ich informiert.
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Ganz ehrlich, wenn man sich die „edle Geschichte“ der Gilde anschaut, dann ist doch eigentlich die jetzige Situation geradezu himmlisch. Die von den meisten Usern des Forums verehrten Modder, welche einen Großteil ihrer Freizeit für ein Projekt opferten, das ohne ihr überaus großes Engagement schon längst zum Tode verurteilt worden wäre, ganz sicher aber nach dem finanziellem Fiasko mit den Freunden aus Indien, haben nun durch, nennen wir es einmal „Kooperation“ mit einem, die Rechte innehabenden Publisher, die Möglichkeit unsere Gilde vom Schafott zu heben und zu einem richtigen Projekt zu machen.

RUNEFORGE Game Studio hat doch, seinen wir einmal ganz ehrlich, die einzige legale Möglichkeit gewählt die sich im deutschen Medienrecht öffnet. Jede Veränderung an „Quellcode“ hätte eine Lawine von Prozessen mit sich bringen können und noch ehrlicher das Modderteam im Gefängnis hätte der Fangemeinde der Gilde nun Garnichts gebracht!!!

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Ich freue mich über die Entwicklung und die Fans sollten es bei aller subjektiven Kritik auch.
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Euer Johannes<o:p></o:p>

Zitat von Tiberiuz

Ich glaube es tut nicht Not, meinen Post zumindest ansatzweise ins lächerliche zu ziehen.

Ihr könnt doch nicht leugnen, dass auf der gesamten Homepage bisher der Eindruck erweckt wurde, dass es sich um ein bald kommendes, kostenlosen FanAddOn handelt ? Dieser Eindurck wurde immer erzeugt.

ich weiß MoK, dass du das Thema beendet sehen willst. Aber zu solchen Aussagen möchte ich doch ganz gerne noch einmal was von mir geben.

Man muss das Ganze mal so betrachten: das FanAddOn Ren (wenn es jemals existiert hat) wurde schlichtweg eingestellt. Und daraus entstand ein richtiges Stand Alone AddOn.

Auf das FanAddOn hatte NIEMAND, wie du selbst es schon angedeutet hast, IRGENDEINEN Anspruch. Das Team hätte auch von heute auf morgen sagen können "wir hören auf" bzw. "es ist uns zu viel Arbeit". Wenn man nun mal die Frage außen vorlässt, was passiert wäre, wenn man keine Einigung mit JWD erzielt hätte, kann man durchaus sagen, dass die Alternative wie bei vielen großen Mod-Projekten gewesen wäre, dass man das Projekt komplett eingestellt hätte. Aus den schon von mir angedeuteten Gründen: ein FanAddOn bzw. eine Mod ist ein Produkt, welches aus Spaß von Fans erstellt wurde, in welches sie ausschließlich ihre Freizeit stecken. Dass es nun kommerzialisiert wurde heißt im Grunde genommen "nur", dass das Team die nötige Freizeit nicht (mehr) aufbringen konnte. Denn nehmen wir mal an, dass ein Ren Teammitglied am Tag sechs Stunden an Ren arbeitet. In diesen sechs Stunden könnte man auch prima Geld verdienen, indem man etwas anderes tut als sich zum Spaß Arbeit zu machen. Ganz abgesehen von anderen Freizeitaktivitäten. Daneben sei erwähnt, dass das Ren Team komplett oder zumindest zum großen Teil berufstätig ist, die Zeit also sowieso knapp bemessen ist. Wieso sollte also auch nur EIN einziges Teammitglied ihre knapp bemessene Zeit darein stecken, einer Community ein Geschenk zu machen? Modder sind bewundernswert, wenn nicht gar bemitleidenswert (ich spreche aus eigener Erfahrung, s. Signatur). Wenn sie nun also die Chance bekommen für ihre Arbeit, die sie sich machen, bezahlt zu werden (wobei ich hier übrigens nicht von Unsummen ausgehe), dann ist das lobenswert und zu unterstützen, wie im letzten Post von mir schon angemerkt.

Dass sich dadurch nun die Ansprüche ändern ist denke ich JEDEM klar, gerade den Entwicklern selbst. Sie haben nun die Pflicht (vor Jowood in erster Linie) ein gutes, fehlerfreies Produkt abzuliefern. Und man wird als Endkunde des Spiels dann auch ein für die 20-30 Euro qualitativ ansprechendes Produkt erwarten können.
ABER: das heißt nun keineswegs, dass das Ren Team nun, da sie Geld dafür kriegen, dazu verpflichtet sind sämtliche Mängel, die Gilde 2 2006 hatte komplett aus der Welt zu räumen. Sie haben lediglich die Verpflichtung (dem Kunden gegenüber) das zu liefern, was das Produkt verspricht. Und wenn das kein neuer Multiplayerpart ist, dann wird das auch nirgendwo behauptet und wenn Irgendjemand sich so ein Spiel nur mit gutem Multiplayermodus kaufen will, so kann er noch immer eine Sache tun: es NICHT kaufen. Und da kann von "Frechheit" (o.ä., ich nehme das nun mal um den Grundton etwas aufzufassen) nicht die Rede sein. Wie ich schon sagte hatte niemand auf das FanAddOn ein Recht. Und auf ein offizielles AddOn hat ebenfalls niemand ein Recht bis zu dem Zeitpunkt, an dem man es sich gekauft hat. DANN muss der Inhalt stimmen, den man sich erworben hat. Sollte Ren dann schlecht sein, wird man über das Team "richten" können, solange es nicht eingehalten hat, was es versprach. Aber bis dahin muss man es abwarten...

Noch etwas: ich kann verstehen, dass man von der Entwicklung für sich selbst nicht begeistert ist. Ich kann auch verstehen, wenn man dies kundtun will, dass man es schade findet. Aber im Gegenzug bitte ich doch JEDEN darum, das Ganze auch aus einer anderen, breiteren Perspektive zu betrachten.

Und jetzt gehen wir doch alle freundlich und vor allem fair und verständnisvoll miteinander um. Freuen wir uns für Runeforge/das Ren Team und freuen wir uns auf ein gutes neues AddOn, welches vielleicht die Brücke zu einer möglichen Fortsetzung der Gilde-Reihe schlagen wird
MfG Impi.

So um ein letztes mal meine Meinung hier Preis zu geben. Nachdem nun der Alkohol meine Gedanken verwirrt hat, bin ich ausreichend in der Lage meine Ansichten klar zu formulieren.
Ich beteilige mich hier nicht mehr, da mir das Verhalten mancher hier nicht gefällt. Ich meine damit in erster Linie Siriusgirl, bei der es wohl an guter Kinderstube mangelt. Man muss sich dafür nur ihre Beiträge anschauen, welche vor abwertendem Spott strotzen. Allerdings missfiel mir auch die Aussage von Jackson,jeder der nicht dafür zahlen wolle, würde nur alles umsonst haben wollen (Seite 3). ich weiß nicht, ob hier jemand Rhetorik hatte, aber das bedeutet, dass wir, die wir uns beklagen, Schnorrer wären. Ich finde das beleidigend. Ausserdem Jackson lege ich fest was ich als beleidigend empfinde und nicht du.
Es geht hier ja darum Spaß zu haben, dieses ist für mich hier nicht mehr gegeben. Da keinerlei anstalten gemacht wurden Siruisgirl in die Schranken zu weisen, werde ich mich hier nicht mehr beteiligen.
Das Argument, die Modder hätten ihre Freizeit geopfert hätten ist mit der Kommerzialisierung des Projekts hinfällig, da es sich dann logischerweise um Arbeitszeit handelt.
Ich möchte auch sagen, dass mir natürlich nicht gefiel, wie die Veröffentlichung gehandhabt wurde. Es handelt sich aber um das Baby von Runforge, wenn sie das so machen wollen ist es ihre Entscheidung.
Ich werde mir das Add-on vermutlich auch zulegen und wünsche Runforge viel Glück, da mir die Beteiligten duraus nicht unsympathisch sind.
Beglückt das Land mit vielen guten Spielen und dem ein oder anderen kostenlosen Mod.
Bon Voyage

Fin

Zitat von Roter Baron

Da keinerlei anstalten gemacht wurden Siruisgirl in die Schranken zu weisen, werde ich mich hier nicht mehr beteiligen.

Das Argument, die Modder hätten ihre Freizeit geopfert hätten ist mit der Kommerzialisierung des Projekts hinfällig, da es sich dann logischerweise um Arbeitszeit handelt.

Hier noch einmal meine Beiträge in diesem Thread:
17 69 82 117
http://www.gilde2.de/showpost.php?p=47294&postcount=69
Ich bin nur direkter als andere. Liegt wahrscheinlich daran, dass man in unserem Beruf auch viel direkter sein muss.

Da ich in der Musikbranche tätig bin, weiss ich auch sehr wohl, dass die Modder keine Arbeitsstunden bezahlt bekommen. Bekomme auch ich erst dann Geld, wenn ein Lied sich gut verkauft und werde ich nicht für die Stunden des Textens, usw. bezahlt.

L.G. Yvonne

Eigentlich hatte ich damit abgeschlossen, und glaube auch nicht mich hier rechtfertigen zu müssen.
Aber dennoch - wenn du entscheiden darfst was du als beleidigend empfindest und was nicht, dann lass mir doch bitte auch die Entscheidungsfreiheit zu entscheiden was meine Aussagen bedeuten. Und das habe ich mehr als deutlich formuliert das es halt keine beleidigung war und schion gar nicht du gemeint warst - geschweige denn dass ich irgendwo den begriff Schnorrer erwähnt habe, der hätte da nämlich auch mal gar nicht reingepasst.

Aber leider ist es heute doch oftmals so, dass gute Software am besten nichts kosten darf - und das ist keine These sondern ein Fakt. Das, und nur das, hat mein Post ausgesagt - zugegeben etwas direkt. Aber es liegt doch immernoch an jedem selbst zu entscheiden ob man sich angesprochen fühlt oder nicht.

Im Übrigen: Jemandem zu unterstellen er würde hier Leute beleidigen obwohl er dies gar nicht beabsichtigt hat kann derjenige auch als Beleidigung werten - einfach mal drüber nachdenken bevor man das anderen unterstellt und damit die Diskussion unnötig verschärft. Einfach nicht gleich alles auf die Goldwaage legen oder auf sich beziehen.

So. Und nun habe ich eigentlich da auch gar keine Lust mehr drauf weil es hier schließlich um großartige Neuigkeiten geht. Bei BTTR haben viele gesagt "Dafür würd ich sogar zahlen" und jetzt wo es bei REN so ist wir gerufen "Das find ich nicht gut weil sollte doch kostenlos werden". Das ist das einzige was mir aufgefallen ist, deswegen der Post und deswegen die Richtigstellung.
Und nur um das klarzustellen - ich denke hierbei an niemanden im speziellen.

Zitat von Roter Baron

Das Argument, die Modder hätten ihre Freizeit geopfert hätten ist mit der Kommerzialisierung des Projekts hinfällig, da es sich dann logischerweise um Arbeitszeit handelt.

dann hast du das, was ich deutlich machen wollte noch nicht ganz verstanden

Es geht mir nicht darum, dass die Ren-Teamler JETZT ihre Freizeit opfern. Das ist wie du gesagt hast nicht mehr gegeben. Richtig. Aber Einige fordern ja nach wie vor ein kostenloses Fan AddOn... und da auch DU das lieber haben würdest, stellst du schlichtweg Ansprüche an die Freizeit der Ren-Teammitglieder. Und das bleibt, Kommerzialisierung hin oder her. Und was ich aussagen will ist, dass diese Ansprüche einfach nicht erhoben werden dürfen...

denn wie du selbst sagst (weswegen ich denke, dass du im Kern weißt, worum es geht): es ist ihre Entscheidung. ABer genau in dieser Aussage von dir steckt ja schon drin, dass du keinerlei Ansprüche in Form eines Fan AddOns stellen kannst. Und das wollte ich verdeutlichen (nun nicht nur für dich sondern für alle).
MfG Impi.

Zitat von JacksonSG2

Aber leider ist es heute doch oftmals so, dass gute Software am besten nichts kosten darf - und das ist keine These sondern ein Fakt.

und weil wir grad alle so fröhlich am bashen sind:

das ist kein fakt, sondern eine behauptung

oder eine meinung... je nachdem

Moin Moin,
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die Geschichte der Gilde, auch und besonders in diesem Forum hat immer wieder den Einen oder Anderen Tiefpunkt aufgewiesen.
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Derzeit scheint mir ein solcher Tiefpunkt in greifbarer Nähe zu sein, folglich wird Jenen die über Jahre hinweg die „Gilde“ am Leben erhielten, hier nun die Kommerzialisierung eins FanAddOn vorgeworfen, dass nach „Venedig“ der einzige Lichtblick für die Gilde im Gesamten darstellte.
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Ohne Öl in das scheinbar lodernde Feuer gießen zu wollen, könnte es nicht sein, dass es nach der „Auflösung“ der 4HEADS Studios die Réunion der Köpfe hinter 4 HEADS und der Gründung von RUNEFORGE eine logische Konsequenz für den Fortbestand der Gilde ist und vor allem sein wird…
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Ich möchte Euch bitten, ganz im Sinne von nirvana, schaut Euch mal das Handbuch für BttR aus dem Jahre 2007 Seite 39 an.
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Lest dann den letzten Abschnitt und ihr werdet erleuchtet!
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Wo wir gerade dabei sind, Seite 36 Handbuch BttR, Randnotiz:

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Gibt es dann auch mal einen Trailer zu sehen? Obwohl, das ist doch sicherlich auch JoWoods Sache.
Wie finden die JoWood-Leute das Spiel eigentlich?

Danke dir Johannes für den schönen Beitrag.

ratho: Na ja sie finden es gut sonst würden sie es niicht publishen Würde doch jede von uns genauso machen, oder?

Wie bei jedem anderen Spiel welches ich mir gekauft habe oder auch nicht werd ich auch bei Renaissance die Bewertungen abwarten was ich ja schon erwähnt und irgendwie untergegangen zu seinen scheint!

Was BTTR bzw. HE angeht hab ich mich nie beschwert es war kostenlos und hat für mich DG2 bereichert! Jetzt ist aber Renaissance ein kostenpflichtiges Addon und auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole! Ihr wollt mein Geld also zeigt mir das ihr es Wert seid!

Ich bin momentan Renaissance zugeneigt jedoch laufe ich auch draußen nicht mit geschloßenen Augen rum :yes:

Bei JoWood kann man da nie so sicher sein. Sie können ja zum einem das Spiel als gut und verkaufbar befinden, aber auf der anderen Seite können sie auch nur am Profit interessiert sein.

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Zu Ren wird es sicherlich eine Demo geben, da wirst du es ja sehen.

Zitat von ratho

aber auf der anderen Seite können sie auch nur am Profit interessiert sein.

Und genau davor habe ich ein wenig Angst das sie einfach nur wieder aus der Marke Gilde Gewinn ziehen wollen.

So jetzt werd erstmal wieder meine Klappe halten :glasses: